• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

"Таблетка от старости " или Новая жизнь старому неопрену

plastex

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
569
Реакции
3,173
Баллы
93
Не получается на листе А4 (в клетку ) нормально график нарисовать , там показания очень близко друг к другу идут , а заметная разница только под конец .
Нарисовал как смог ( Если кто может на компе график сделать , то сделайте пожалуйста . Я показания все распишу



Г
21 - 00.00.00
20 - 00.20.42
19 - 00.38.02
18 - 00.56.22
17 - 01.15.18
16 - 01.35.04
15 - 01.56.68
14 - 02.20.72
13 - 02.48.40
12 - 03.20.48
11 - 04.01.00
10 - 04.52.22
09 - 06.01.82
08 - 08.00.58
07 - 11.09.32

О
21 - 00.00.00
20 - 00.18.06
19 - 00.35.56
18 - 00.54.24
17 - 01.13.78
16 - 01.35.22
15 - 01.58.74
14 - 02.25.24
13 - 02.55.28
12 - 03.30.70
11 - 04.16.24
10 - 05.14.46
09 - 06.36.60
08 - 09.18.20
07 - 19.18.80

В
21 - 00.00.00
20 - 00.22.30
19 - 00.41.78
18 - 01.01.88
17 - 01.22.72
16 - 01.44.42
15 - 02.07.98
14 - 02.34.56
13 - 03.04.56
12 - 03.38.98
11 - 04.23.16
10 - 05.21.68
09 - 06.40.47
08 - 08.44.18
07 - 17.11.28
 
Последнее редактирование:

AlexSMR

Ездовой Пес
Зарегистрирован
Сообщения
4,756
Реакции
9,498
Баллы
135
Глицерин быстро водой вымоется при нырялке. Также быстро наверно как и моча :)
 

AlexSMR

Ездовой Пес
Зарегистрирован
Сообщения
4,756
Реакции
9,498
Баллы
135
Не проще ли было провести все измерения расчетным способом через коэффициенты теплопроводности веществ? Надо было просто посчитать емкость наполнения неопреном жидкостями, потом посчитать коэффициенты снижения теплопроводности всей системы относительно воды. Не очень понимаю задачу, зачем все это сделано?

Более было бы интересно поработать с двухкомпонентными полиуретановыми системами с минимальным пенообразованием. Внутреннюю сторону пропитать полиолем, а внешнюю сторону неопрена изоционатом. Благодаря диффузии, оба компонента где-то должны встретится и вспенить всю систему внутри.
 

plastex

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
569
Реакции
3,173
Баллы
93
Не проще ли было провести все измерения расчетным способом через коэффициенты теплопроводности веществ? Надо было просто посчитать емкость наполнения неопреном жидкостями, потом посчитать коэффициенты снижения теплопроводности всей системы относительно воды. Не очень понимаю задачу, зачем все это сделано?

Более было бы интересно поработать с двухкомпонентными полиуретановыми системами с минимальным пенообразованием. Внутреннюю сторону пропитать полиолем, а внешнюю сторону неопрена изоционатом. Благодаря диффузии, оба компонента где-то должны встретится и вспенить всю систему внутри.
мне гораздо проще и быстрее на практике проверить какой неопрен теплее будет )
тем более как это все можно в теории просчитать , учитывая все ньюансы даже ума не приложу )))
Вы пока попробуйте предсказать результаты (исходя из теории ) , а я уже через часик выложу как оно все на практике получилось ! интересно будет сравнить )
 

plastex

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
569
Реакции
3,173
Баллы
93
Второй тест ( на мокрую ) проведен !
Результаты ОЧЕНЬ неожиданные !!!
Вес образцов на сухую :
О - 11.5 гр.
В - 11.8 гр.
Г - 11.4 гр.
И после 2 часов в воде :
О - 13.0 гр.
В - 13.3 гр.
Г - 13.1 гр.

После нахождению в воде и замеров теплопроводности, у О и В теплопроводность УМЕНЬЩИЛАСЬ !!!(Нонсенс , я такого не ожидал ), то есть неопрен стал теплее )
Г показал результаты намного хуже чем В и О.

Замеры температуры делал от 21 до 9 °С.
Ниже 9 ° температура на образцах В и О категарически отказывалась опускаться )))

Итоги :
1 место В : с результатом 29:38:20
2 место О : с результатом 25:52:99
3 место Г : с результатом 06:54:11


Измерения :

Температура - время

Г
21 - 00.00.00
20 - 00.16.07
19 - 00.33.59
18 - 00.48.71
17 - 01.06.13
16 - 01.26.83
15 - 01.46.81
14 - 02.11.35
13 - 02.39.21
12 - 03.15.29
11 - 04.02.61
10 - 05.09.31
09 - 06.54.11

О
21 - 00.00.00
20 - 00.19.25
19 - 00.38.51
18 - 00.59.31
17 - 01.22.43
16 - 01.47.95
15 - 02.18.49
14 - 02.53.59
13 - 03.41.21
12 - 04.52.85
11 - 06.52.47
10 - 12.26.31
09 - 25.52.99

В
21 - 00.00.00
20 - 00.22.06
19 - 00.44.40
18 -
17 - 01.34.10
16 - 02.05.08
15 - 02.42.98
14 - 03.25.14
13 - 04.16.56
12 - 05.19.44
11 - 06.54.86
10 - 10.10.80
09 - 29.38.20
 
Последнее редактирование:

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,720
Баллы
135
Неопрен не с азотом видать. Как нам лионг
Тоже но сс1 показывал результаты лучше с водой
 

plastex

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
569
Реакции
3,173
Баллы
93
Неопрен не с азотом видать. Как нам лионг
Тоже но сс1 показывал результаты лучше с водой
Неопрен со старых запасов , срезан с изрядно поработавшего костюма (coltri -sub ), какую марку неопрена они там использовали наверное уже не узнать ))
Зато теперь знаем, что при пропитке старого костюма Вазелиновым маслом , костюм становится не только эластичнее , но и немного теплее ! если масло еще и со временем сможет складки выпрямить ,, то цены ему не будет )))
Единственный минус , смывать масло с кожи тяжело .
 

AlexSMR

Ездовой Пес
Зарегистрирован
Сообщения
4,756
Реакции
9,498
Баллы
135
мне гораздо проще и быстрее на практике проверить какой неопрен теплее будет )
тем более как это все можно в теории просчитать , учитывая все ньюансы даже ума не приложу )))
Вы пока попробуйте предсказать результаты (исходя из теории ) , а я уже через часик выложу как оно все на практике получилось ! интересно будет сравнить )
Опоздал с теоретическими выкладками :( Результат будет самым лучшем с тем веществом, у которого коэффициент теплопроводности самый маленький, т.е. у вазелинового масла.
 

Night Crawler

Spearo-brainfuсker
Зарегистрирован
Сообщения
11,565
Реакции
36,736
Баллы
135
Т.е насиловать шкурку глицерином-смысла нет..
Таки я правильно двигался,с вазелиновым маслом?
 

plastex

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
569
Реакции
3,173
Баллы
93
Опоздал с теоретическими выкладками :( Результат будет самым лучшем с тем веществом, у которого коэффициент теплопроводности самый маленький, т.е. у вазелинового масла.
А может оно ( Масло ) ,в теории , восстановить глубокие складки на неопрене (хотя бы частично ) ? После масла поверхность на неопрене натягивается, и сам он в толщине увеличивается . А то этот вопрос тоже покоя не дает )) Или может можно какими -нибудь другими веществами попробовать эти складки восстановить? Подскажите , если есть какие -либо мысли по этому поводу )
 

plastex

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
569
Реакции
3,173
Баллы
93
Т.е насиловать шкурку глицерином-смысла нет..
Таки я правильно двигался,с вазелиновым маслом?
С глицерином холоднее будет ) С маслом теплее , но при условии если оно полностью впитается в неопрен .
Вазелиновое масло не впитывается в кожу , а забивает поры . Теплорегуляция организма нарушается и начинаешь быстрее мерзнуть , вроде как то так )
А если масло впиталось в неопрен , то и неопрен теплее и кожа дышит )
 

Volter

Подвохнутый
Зарегистрирован
Сообщения
582
Реакции
4,569
Баллы
93
там показания очень близко друг к другу идут , а заметная разница только под конец .
Т.е. получается, что если взять за конечную точку не 7, а 8 градусов, то разницы практически не будет. И, соответственно, борьба за этот один градус смысла не имеет. Какая разница в ледяной воде, семь градусов у тебя внутри костюмчика или восемь, задубеешь гораздо раньше...
 

plastex

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
569
Реакции
3,173
Баллы
93
Т.е. получается, что если взять за конечную точку не 7, а 8 градусов, то разницы практически не будет. И, соответственно, борьба за этот один градус смысла не имеет. Какая разница в ледяной воде, семь градусов у тебя внутри костюмчика или восемь, задубеешь гораздо раньше...
Немного не так ! Замер был по скорости потери тепла через неопрен ( если пересчитать то при одинаковом времени , образцы будут по разному промерзать ), и на конечной температура, разница в показаниях по отдаче тепла уже более отчетливо выресовавается . в первом тесте измерялись показания на сухом неопрене ( там где до 7°) , во втором тесте на влажном неопрене ( там где 9°) . Нас больше интересует отдача тепла в воде , так что смотрим второй тест . Тут результы в минутах , мы плаваем часами ! если персчитать эту разницу на часы , то она будет уже существенная !
А там я просто пытался график нарисовать , и из за того что показания вначале идут рядом , то линия друг на друга накладываются )
 
Последнее редактирование:

DmitryPioneer

Асоциальный ихтиофил
Команда форума
Сообщения
17,138
Реакции
91,127
Баллы
135
С глицерином холоднее будет ) С маслом теплее , но при условии если оно полностью впитается в неопрен .
Вазелиновое масло не впитывается в кожу , а забивает поры . Теплорегуляция организма нарушается и начинаешь быстрее мерзнуть , вроде как то так )
А если масло впиталось в неопрен , то и неопрен теплее и кожа дышит )
Масло вазелиновое ещё как впитывается....её применяют в косметологии поэтому....а ещё есть свойства антисептические и заживляющие (это неоднократно замечал на мелких ранах и порезах)...:drinks:
 

AlexSMR

Ездовой Пес
Зарегистрирован
Сообщения
4,756
Реакции
9,498
Баллы
135
Т.е. получается, что если взять за конечную точку не 7, а 8 градусов, то разницы практически не будет. И, соответственно, борьба за этот один градус смысла не имеет. Какая разница в ледяной воде, семь градусов у тебя внутри костюмчика или восемь, задубеешь гораздо раньше...
А может оно ( Масло ) ,в теории , восстановить глубокие складки на неопрене (хотя бы частично ) ? После масла поверхность на неопрене натягивается, и сам он в толщине увеличивается . А то этот вопрос тоже покоя не дает )) Или может можно какими -нибудь другими веществами попробовать эти складки восстановить? Подскажите , если есть какие -либо мысли по этому поводу )
Я же написал уже- двухкомпонентные полиуретаны, например от производства сэндвич панелей. Вспенивание произойдет внутри неопрена при встречной диффузии
 

plastex

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
569
Реакции
3,173
Баллы
93
Масло вазелиновое ещё как впитывается....её применяют в косметологии поэтому....а ещё есть свойства антисептические и заживляющие (это неоднократно замечал на мелких ранах и порезах)...:drinks:
Из описания к вазелину в сети написано , что он впитывается только в поверхностные слои кожи , образуя тонкую пленку . Эта пленка не дает жидкости уходить из кожи , и так же не дает проникать из вне . То что антисептические свойства у него есть , это Да )
Хотя , с другой стороны , все мы наверное пользовались гигеенической помадой , чтобы губы на морозе не трескались ( тот же. вазелин ) . И Эскимосы с древних времен рууки жиром мажут , чтобы их не отморозить на холоде) .
Как оно на самом деле , ХЗ )))
Тут каждый сам решит , что ему лучше .
Я для себя выбор сделал : буду пользоваться маслом )) только одеваться с ним не буду , просто им снарягу обрабатывать при хранении и все )) Эластичность улучшается, холоднее не становиться , от пересыхания и слипания неопрена защищает , меня это устраивает )
 
Последнее редактирование:

plastex

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
569
Реакции
3,173
Баллы
93
Я же написал уже- двухкомпонентные полиуретаны, например от производства сэндвич панелей. Вспенивание произойдет внутри неопрена при встречной диффузии
На секунду представил костюм со строительной пеной внутри ))))))
Чет мне не хочется такие опыты ставить )))))
 

plastex

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
569
Реакции
3,173
Баллы
93
Фото образцов со складками ( слева с вазелиновым масло , справа сглицерином )
Фото делал после впитывания первого слоя масла (3-4 дня)

P.s. Паралельно были взяты еще два куска неопрена нейлон/смусскин , с глубокими складками (Старые манжеты от костюма )
Один намазан вазелиновым маслом (уже 2 слоя впитались ) и второй глицерином .
Проверим , смогут ли эти вешества со временем восстановить (хотя бы частично ) эти глубокие заломы !
Прошло около 2-х месяцев с начала эксперимента . Что имеем на сегодняшний день ... Увы (( но результатов НЕТ . Я уже и куски обрезал , чтобы они расправленные лежали , но складки так и не хотят восстанавливаться , даже частично .Придеться придумывать что -то еще .

 
Сверху