• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

кислородно ребризерные страдания или замкнутый флейм.

wertyn

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,838
Реакции
4,321
Баллы
135
Есть лёгочник от АВМ-ки, если его повесить типа октопуса ? Баллон двухлитровый, заполнение перепуском. Даже в конце ресурса 71 канистры должно хватить на пару тройку "спасительных вдохов". Если лёгочник просто в воде болтается,из него не подтравливает?
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
а можно узнать - смысл сего апгрейда то, на простом кислороднике?
ладно бы погружения были б серьезные...
Даже в конце ресурса 71 канистры должно хватить на пару тройку "спасительных вдохов".
как будет определяться остаточный ресурс и время переключения на оц?
чем поможет пара вздохов?
чем весь этот тюнинг лучше простого
отдельного баллона с воздухом - спейр?
 

wertyn

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,838
Реакции
4,321
Баллы
135
На о.ц. переключаться только если форс-мажор .Ресурс хпи по времени примерно. Спейр конечно лучше,не жрёт кислород, просто на редукторе два порта низкого давления.Один пойдёт на лёгочник в мешке,а второй надо глушить. Вот и думаю что лучше -заглушка или октопус?
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
1 На о.ц. переключаться только если форс-мажор .Ресурс хпи по времени примерно.
2 Спейр конечно лучше,не жрёт кислород, просто на редукторе два порта низкого давления.Один пойдёт на лёгочник в мешке,а второй надо глушить.
3 Вот и думаю что лучше -заглушка или октопус?
1 - форс мажор при таких погружениях и его решение только и исключительно одно - вплывать
и ничего другого
кстати - какой форс мажор может быть на 6 метрах и что(примерно) должно произойти, чтобы переключаться на оц?:scratch_one-s_head:
просто мне ничего на ум даже не приходит:blush:
2 спейр жрет просто воздух и забивается тем же
перепуском
но это отдельная система
автономная
простая
делается на коленке из литрового баллона и (о боже!!) даже без редуктора) цепляя вторую ступень даже( о боже) от авм:blush:
3 заглушка
-------
это просто мое мнение и исключительно для поддержки разговора
 

wertyn

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,838
Реакции
4,321
Баллы
135
Сразу на баллон лёгочник? От АВМ? Там же клапан предохранительный сработает при 10 атмосферах.
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
От авм не знаю. А гляция и 15держит
Но и 10 атмосфер в 2 литрах это явно больше пары вздохов
 

wertyn

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,838
Реакции
4,321
Баллы
135
Вы стебётесь походу? Заправлять резерв десятью атмосферами ради отсутствия первой ступени! В теории литровый спейр делается "на коленке" без первой ступени, но зачем? На два вдоха?
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
Вы стебётесь походу? Заправлять резерв десятью атмосферами ради отсутствия первой ступени! В теории литровый спейр делается "на коленке" без первой ступени, но зачем? На два вдоха?
Ну это же ты писал
должно хватить на пару тройку "спасительных вдохов".
вот я и посоветовал самый простой и дешевый вариант
благо легочник у тебя уже есть
 

kenkokan

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
193
Реакции
292
Баллы
63
Есть лёгочник от АВМ-ки, если его повесить типа октопуса ? Баллон двухлитровый, заполнение перепуском. Даже в конце ресурса 71 канистры должно хватить на пару тройку "спасительных вдохов". Если лёгочник просто в воде болтается,из него не подтравливает?
Забудьте. В этом просто нет необходимости. Глубже 20 метров на кислороднике вы не пойдете. А с 20 метров выходят на ластах без каких либо вопросов 12-летние подростки.
На кислороднике это лишний элемент.
Всегда стремитесь минимизировать конструкцию аппарата. Избавляйтесь от избыточных элементов в конструкции и с кислородником привыкайте ходить без компенсатора плавучести.
Тогда вы почувствуете все преимущества кислородника - малый вес, длительность пребывания на малой глубине (до 20 метров), мобильность, длительность погружения, бодрость после дайва, снятие похмелья при помощи естественной оксибаротерапии... ну и прочие приятные бонусы купания на О2 ребризере.
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
1 Глубже 20 метров на кислороднике вы не пойдете.
2 А с 20 метров выходят на ластах без каких либо вопросов 12-летние подростки.
.
1 а до 20 метров нормально:scratch_one-s_head:

2 подавляющее большинство современных дайверов не выйдут с 20ки на апноэ
как и не подтянутся 10 раз
как и не пробегут 3 км
----
но это только мое мнение
навязывать его не буду
 

kenkokan

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
193
Реакции
292
Баллы
63
1 а до 20 метров нормально:scratch_one-s_head:
Не просто нормально, а великолепно! До 20 метров самые кислородные глубины.
Тем более, что в мешке и на вдохе всё равно где-то от 60% до 80% EAN.
 
Последнее редактирование:

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
кажись при подаче 1.2 литра в минуту
получалось больше 80
это при объемной доле 97-98 проц технического кислорода
не помню уже, если честно
 

kenkokan

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
193
Реакции
292
Баллы
63
кажись при подаче 1.2 литра в минуту
получалось больше 80
это при объемной доле 97-98 проц технического кислорода
не помню уже, если честно
Нет смысла ставить на кислороднике подачу 1.2 литра. Вы его ни при каких условиях и ни при какой нагрузке не отожрёте до 21 EAN.
При моём весе 115 кг, росте 180 и не хилом ластании, т.к. под водой в основном работаю, ставлю подачу 0.7-0.9 л/мин.
Хотя во всех учебниках водолаза при описании погружений до 20 метров на кислородном изолирующем аппарате пишут, что подача выставляется в районе 1.2-1.3 л/мин.
Однако, надо учитывать, что все отечественные ПВС, учебники водолаза-легководолаза содержат в себе принцип двухуровневой, а по декомпрессионным обязательствам трехуровневой безопасности. Т.е. в данном случае, в учебнике легководолаза указана подача О2=1.2 л/мин с двухкратным запасом. Зачем это делается, я конечно догадываюсь. Но использование кислородного изолирующего оборудования в условиях ВМФ, это не одно и то же, что использование личного ИДА частным владельцем. По этому в учебниках и указывают завышенные значения для защиты "от дурака" и с учётом того, что все реометры-манометры не имеют идеально-одинаковой точности.
Я знаю некоторых людей, которые утверждают, что с подачей 0.7 - 0.9 - 1 л/мин им якобы трудно дышать, а когда они ставят подачу 1.3 л/мин им дышать хорошо. Этот вопрос относится к компетенции психиатра или психотерапевта но никак не влияет в реальности на лёгкость дыхания в замкнутом О2 аппарате. По этому различные соматические проявления паники под водой мы рассматривать нет будем.
У нас ведь как бывает. Сидит пердун, который умеет плавать с трудом только по собачьи и только в бассейне. И тут ему взбредает в голову мысль погрузиться в морские глубины как Жак Ив Кусто на сразу на трое суток и на глубину, ну никак не меньше километра. Таким - да, подачу дав литра в минуту и не глубже 6 метров, чтоб не потерялся.
Разумеется, Вы всё правильно говорите, многие на ластах и с 10 метров не выдут, потому что в панике потеряются и там же останутся. Несомненно, надо сначала овладевать базовыми навыками спортивного плавания, потом спортивного подводного плавания, потом уже скубы и ребризеры. Да, так должно быть, но так было только в СССР в ДОСААФ. Сейчас демократия. Больше 50% "дайверов" на воде без гидрокостюма и компенсатора больше часа продержаться не могут. О чём ещё можно говорить...
 
Последнее редактирование:

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
Ты же сам написал- как защита от дурака
Не всегда можно все примерять на свой уровень
Не ради спора
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
с компа поподробнее
------------
на том же простом кислороднике
вполне нормальна подача 1,2
поясню
большинство их использует для подводной охоты
приходя в дайвинг сразу в ночной и соло
что либо объяснять им, что оочень желательно иметь твердые навыки дайвинга - бесполезно)))
цена пожарного ребризера - бутылка водки
переделка - загрубить пружину
промывать контур никто не будет - просто не вспомнят
поэтому и ставят подачу больше литра в минуту
минусы - ну раз в 3-4 минуты клапан стравливает и демаскирует )))
поэтому такая подача - это и защита от дурака
и безопасность дайвера
ну и кто ластал на той же Оке против течения
в поисках стерляди)) им реально мало 0.7 - 0.8
вполне возможно, что с набором опыта и постановке дыхания - подачу можно уменьшить
честно вот - не вижу криминала в такой подаче
люди все разные
есть люди с реальным опытом и высасывают 15шку ОЦ за 30 минут на 5 метрах
а есть новички
кто 15шку на той же глубине растягивает на полтора часа
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
1 в учебнике легководолаза указана подача О2=1.2 л/мин с двухкратным запасом. Зачем это делается, я конечно догадываюсь. Но использование кислородного изолирующего оборудования в условиях ВМФ, это не одно и то же, что использование личного ИДА частным владельцем.

2 Сейчас демократия. Больше 50% "дайверов" на воде без гидрокостюма и компенсатора больше часа продержаться не могут. О чём ещё можно говорить...
1 учебников много
на данный момент вариантов обучения на водолаза слишком много и все будут правы
водолазные правила кажутся странными
но они опираются на
а - полную безопасность погружения
любое ЧП с водолазом - это секс без бизнес геля (вазелина) с 1 руководителем спуска, руководителем водолазных работ, руководителем водолазной службы
секс жесткий и продолжительный))) с прокуратурой и с охраной труда
это очень тяжелый секс)))
б - ориентированны на абсолютно здорового и подготовленного человека
который ежегодно проходит РЕАЛЬНУЮ медкомиссию
на данный момент пройти ее за деньги (в Москве) не реально
если есть выходы - на это - в личку плиз)
------
дайверов же никто не считает и любое чп с дайвером никого не заденет
поэтому - какую подачу поставит себе дайвер любитель - никого не волнует
это только его проблемы
если ему кажтся, что 0,8 мало - пусть ставит хоть 2))
это же его право))
 

wertyn

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,838
Реакции
4,321
Баллы
135
Ну до 20 метров пока не планирую. Шесть по Мухински. На такой глубине лёгочник действительно лишняя точка отказа. Подача 1 литр фиксированная с редуктора,следующее положение 1,5 потом 2 литра.
 

Сергей М

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,209
Реакции
878
Баллы
135
6 это по дайверски :)


вот интересно, правда или нет, слышал что в океанариуме (вроде в диснейленде)
люди плавают вместе с рыбами в кислородниках - чтоб не булькать и рыб не пугать ?
 

kenkokan

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
193
Реакции
292
Баллы
63
Шесть по Мухински.
Не упоминайте дебила в суе.
Вторая ступень не только лишняя точка отказа, а ещё и мина замедленного действия. При работах на течении останетесь без газа. Аппарат замкнутого цикла дыхания крайне надёжная штука, но если присобачивать к нему разные погремухи, можно за это поплатится.
 
Последнее редактирование:

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
Не упоминайте дебила в суе.
но и у него можно взять полезное
одно НО
не все и не всегда в свое время
это понимают:scratch_one-s_head:
я сейчас только о простых кислородниках
рекорд мухена - продать кислородник на базе КИП а за 60 тыс:lol::lol::lol:До кризиса
а согласись
это не каждый может)))
 
Сверху