• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Снаряжение для погружений в условиях средней полосы

puffy

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,189
Реакции
8,065
Баллы
0
Снаряга для пресняка и моря

..просьба к более опытным камрадам ..в свете последних событий ..поясните в чем различия дайверского снаряжения для погружений на пресняке ..и в море ..интересует все ..мелочей у нас не бывает ..для меня тема крайне актуальна ..да и для других думаю тоже лишним не будет

Я позволил себе переименовать тему для лучшего соответствия сути обсуждения (Валерий Мухин)
 
Последнее редактирование модератором:

Валерий Мухин

Заблокирован
Сообщения
1,918
Реакции
3,892
Баллы
0
А чем вызван такой вопрос? Что конкретно имеется в виду.

Обычно разница между морской пресной водой заключается в необходимости обеспечивать химическую стойкость оборудования к первой.
Если люди погружаются в море, то и в пресную воду они ходят с тем же снаряжением.
А вот если погружения совершаются только в пресную воду, то можно несколько шире подойти к выбору всякой мелочевки. Например, в дело идут различные альпинистские карабины, лебёдки для фиксации грузов, делали пневмоавтоматики и т.д.
 

RT3944

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
344
Реакции
839
Баллы
0
А чем вызван такой вопрос? Что конкретно имеется в виду.
т.д.
допускаю что puffy имел ввиду различия между комфортными условиями погружения и экстремальными, когда не знаешь чего ожидать. :scratch_one-s_head:
 

puffy

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,189
Реакции
8,065
Баллы
0
мой взгляд на трагедию..
снаряжение у него далеко не дешевое.. кто в курсе..современное. отвечающее всем требованиям безопасности и тд.. но!! в море..
моностропа и брасовый ремень.. это снаряжение абсолютно не подходит для наших условий в пресняке и с ограниченной видимостью... профдайверы поймут..
все это проходилось уже.. нереально одной ЛЮБОЙ!!!! рукой освободиться от крыла и моностопы с брасовым ремнем..конфигурация оооочень удобная...тут спора нет.. но в наших условиях - капкан.. поясняю.. моностропа - широкая стропа.. плюс брасовый ремень.. примерно так - кто такое предлагает для наших условий ... пусть будет на их совести..
далее.. из этой конфигурации при жестком факапе не выбраться за секунды..мы на суше вдвоем с димой 31337 освобождали мишку минут 6...писанину "мегадайверов" - мол я освобожусь из нее за секунды лично я в расчет брать не собираюсь несмотря на их регалии.. эта конфигурация - 10000проц капкан в наших условиях..мы о этом с мишкой радиогубителем неоднократно спорили..и он соглашался кстати...... просто поверьте мнению браконьера - тупо простой жилет бисиди подогнанный под вас и застегнутый ТОЛЬКО на один фастек( поясную липучку даже не одеваю вообще.. - это ваша страховка. любой рукой.. за секунду вы сможете сбросить снарягу..если резать - только одна тонкая лямка..
..далее.удлиненный шланг регулятора - ниипацо мода.. все хорошо - но опять же не в наших условиях ночного соло дайвинга.на течке просто не дотянуться рукой до него при вырывании..
...вот причина такого вопроса
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,720
Баллы
135
1.самое основное в снаряжении на пресняке.ночью и в оопе.. - возможность ЛЮБОЙ рукой мгновенно сбросить снаряжение.Все моностропы. брасовые ремни и аналоги - в опу..
2. холодноводный надежный регулятор со своевременным профобслуживанием.
ну и тд..
 

puffy

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,189
Реакции
8,065
Баллы
0
1.самое основное в снаряжении на пресняке.ночью и в оопе.. - возможность ЛЮБОЙ рукой мгновенно сбросить снаряжение.Все моностропы. брасовые ремни и аналоги - в опу..
2. холодноводный надежный регулятор со своевременным профобслуживанием.
ну и тд..
...в том то и дело что и т.д. ...а где все эти самые и т.д. собрать? ...явно не на дайверских курсах
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,720
Баллы
135
...в том то и дело что и т.д. ...а где все эти самые и т.д. собрать? ...явно не на дайверских курсах
да как сказать. я же не собираюсь спорить с инструкторами и тд... у меня своя точка зрения на конфигурацию снаряжения в наших условиях... почему то полностью совпадающая с мнением моих знакомых..
любой инструктор - это винтик в системе бизнеса определенной сертификации.. пади. шмади и тд.. не суть. естественно он .. как инструктор по вождению объясняет азы..имеет возможность продавать вам снаряжение определенных фирм определенных конфигураций имея прибыль на марже..все остальное вы должны набрать практикой..спасение утопающих - дело рук только самих утопающих..
просто мнение.. комплект снаряжения подбирается под именно ваши условия и только так..есть универсальные комплекты и из них тоже возможно все настроить под себя.
у меня ооочень много разногласий во мнении с валерой мухиным. на многих дайвфорумах..но я всегда его буду защищать вот по таким вариантам подготовки..
http://www.abirvalg.net/forum/showthread.php?t=668&highlight=%E4%E0%E9%E2%E8%ED%E3+%E7%E0%E4%ED%E8%EC+%F5%EE%E4%EE%EC
 

Сол

Психологоанатом
Зарегистрирован
Сообщения
1,773
Реакции
8,674
Баллы
0
Мне тема тоже очень интересна. гуру. Сливайте инфу :)
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,720
Баллы
135
Мне тема тоже очень интересна. гуру. Сливайте инфу :)
епт.. ну ты то чего:drinks:сам с усами.. просто прорепетируй факап.. отказ оборудования и возможность из него выйти сбросом снаряжения и тд..
 

4xwd

Заблокирован
Сообщения
3,833
Реакции
5,017
Баллы
0
Всё было честно и оборудование с дублированием, и подготовка, и навыки.

Есть вариант моностропа с фастиком на левом плече!
Тут много сторонников и противников.

Расположение ножа около инфлятора или так, чтоб можно было спокойно дотянуться и вытащить нож и левой, и правой рукой.
 

Сол

Психологоанатом
Зарегистрирован
Сообщения
1,773
Реакции
8,674
Баллы
0
епт.. ну ты то чего:drinks:сам с усами.. просто прорепетируй факап.. отказ оборудования и возможность из него выйти сбросом снаряжения и тд..
Да ты так на моностропу ополчился, что прям задумался сильно и о многом. :)
Да и вообще может есть конкретные рекомендации по размеру баллона, регулятору, длине шлангов именно в Наших условиях и с нашими целями.
 
Последнее редактирование:

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,720
Баллы
135
Да ты так на моностропу ополчился, что прям задумался сильно и о многом. :)
когда погибла леонфиш.. горпинюк нам на мк у мухина все высказал по моностропе..:scratch_one-s_head:счет идет на секунды..
 

Lastonogiy

ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Зарегистрирован
Сообщения
1,981
Реакции
2,791
Баллы
135
когда погибла леонфиш.. горпинюк нам на мк у мухина все высказал по моностропе..:scratch_one-s_head:счет идет на секунды..
Вроде бы он говорил про желательное наличие фастекса, хотя бы на одной из плечевых лямок.
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,720
Баллы
135
Вроде бы он говорил про желательное наличие фастекса, хотя бы на одной из плечевых лямок.
да..ты прав..просто сама конфигурация моностропы не предусматривает плечевого фастека.. это было его дополнение.. апгрейд моностопы.. но многие ли его делают..
 

Валерий Мухин

Заблокирован
Сообщения
1,918
Реакции
3,892
Баллы
0
Когда основоположник DIR-а, как маркетингового явления, Джарод Яблонский приехал в Москву на Золотой Дельфин, его обступили наши местные умники и стали задавать вопросы про DIR.
Один из вопросов начинался с предложения: "А вот представьте ситуацию, когда два DIR дайвера полезли в узость и один из них застрял". Джарод отреагировал очень хорошо, на мой взгляд. Он сказал: "А мы не лазим туда, где можно застрять".

У меня у самого есть спинка с моностропой и я иногда в ней ныряю. Надо просто осознавать ограничения которое имеет это снаряжение.

Что касается фастекса. Да, он повышает безопасность погружения давая возможность выпутаться из снаряги в случае большого трабла. Поэтому я обычно не использую моностропу, а использую компенсатор Номад Экспедишен с двумя фастексами.
Но я бы стал возводить фастекс на роль самой главной детали обеспечивающей безопасность в условиях водоемов средней полосы.

На первое место я бы поставил ТЕХНИКУ ПЛАВАНИЯ. Именно правильная техника плавания позволяет исключить во многих случаях контакта оборудования с потенциально опасными предметами.

Многие наверное помнят историю с Ковальчуком. Когда наша небольшая группа появилась на месте поисковых работ, ребята проводившие поиск уже обследовали практически всю территорию карьера-залива. Оставалось одно единственное место - около баржи.
Водолазы МЧС отказались там погружаться боясь запутывания и повреждения снаряжения. Саша Световидов спустился и спокойно обследовав район нашел тело.
Почему Александр смог погрузится туда, куда другие боялись идти? Потому, что он хорошо владел своим телом под водой и просто мог плыть не касаясь опасных предметов и не поднимая муть.

На второе место, я бы поставил умение работать со снаряжением. В большинстве случаев даже моностропу можно легко снять с себя под водой. Надо просто уметь это делать. Есть масса полезных микронавыков, которые надо постоянно тренировать и применять по мере необходимости.

И наконец третье место занимает психологическая устойчивость в аварийных ситуациях. Она так же тренируется.

Все три составляющие безопасности погружения и тренируются на курсах подводного плавания (при условии, что это правильные курсы).

Ну и самый главный фактор, который плохо тренируется, но от которого сильно зависит здоровье погружающихся под воду - умение думать головой, предвидеть опасность и избегать эту опасность - не лезь на рожон без острой необходимости.
 
Последнее редактирование:

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,720
Баллы
135
не... брасовые ремни.. номады.. пусть я буду не модным дайвером .. нах.. в моих условиях все это нах..
 

puffy

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,189
Реакции
8,065
Баллы
0
Abirvalg ..жизнь уже давно научила пониманию того что нельзя уповать на мнение одного человека ..одного инструктора ..и создавая эту тему я надеялся на то что здесь будет выражение мнений ВСЕХ ...твоего ...Мухина ...и etc ...а уж отделять зерна от плевел каждый волен сам ...для своих условий ...я не прошу спорить с ними ...и боже упаси их сделать то же самое ...хотелось увидеть взгляд каждого опытного человека на такую ситуацию ...а уж что конкретно надевать на себя ...мне решать ...но только после прочтения ваших мнений ...тебе же с меня маржи по любому не поиметь ...да и Мухину тоже ...а с дайв-инструкторами во Владике я уже имел возможность общаться ...спасибо ...больше не надо ...жаль что не получилось конструктивного разговора
 

Trout

злобная лососятина
Зарегистрирован
Сообщения
1,958
Реакции
3,949
Баллы
0
...а с дайв-инструкторами во Владике я уже имел возможность общаться ...спасибо ...больше не надо ...жаль что не получилось конструктивного разговора
Интересно с кем конкретно ты общался? :wink:
 

puffy

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,189
Реакции
8,065
Баллы
0
Интересно с кем конкретно ты общался? :wink:
Trout ..даже по именам их не запомнил ..просто приезжал однокурсник из Хабаровска ..он у нас с женой заканчивал дайверские курсы ..пригласили в ресторан ...посидели с ними и их инструкторами ...не рассказывая о себе ...послушал их ...посмотрел как они алкоголь "врезают" накануне погружения со своими студентами и сделал выводы ...если подскажешь грамотного инструктора в наших краях ...буду благодарен ...ибо созрел уже по поводу приобретения снаряги и прохождения обучения ...при условии что инструктор будет действительно хорош ..на хорошее обучение готов потратить нормальные деньги
 

Dmitry moscow

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
2,001
Реакции
5,286
Баллы
0
puffy
Спасибо что создал эту тему, я вот тоже все думал... хотел вначале порыться в поисках -может что было ранее из схожего... И как раз после опуса Abirvalg-а....
Сам зрею к лету к подобной снаряге и как раз для средней полосы. Надеюсь будут отзывы и пожелания ...а там будем фильтровать! Про инструктора пока не думал -наверно "диким" останусь... -бассейн это одно...и я бассейны не люблю.
 
Сверху