• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

Наплечные мешки своими руками

Lёha

скубабраконьер
Зарегистрирован
Сообщения
77
Реакции
36
Баллы
0
наплечные мешки??

Привет!
Хочу попробывать склеить наплечные мешки для КИПа.Матерьял будет ПВХ(из которого лодки клеют)Буду или клеить клеем синтакс44(для сварки ленолеума)или паять.Кто нить пробывал изготовить мешки на кип?Как будет ПВХ вести себя,не очень ли жестко для дыхания?Интересно было бы послушать ваше мнение по поводу этого вопроса.
Тройники планирую брать такие http://www.aquapoint.ru/tovar/1884/
 
Последнее редактирование:

Сергей М

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,209
Реакции
878
Баллы
135
сам хочу наплечные сделать прорезиненный капрон ( с одной стороны) есть не знаю получится или нет, а размеры ты какие хочешь
 

Lёha

скубабраконьер
Зарегистрирован
Сообщения
77
Реакции
36
Баллы
0
Клей синтакс отпадает,проверил.Будем искать клей для лодок.
 

WildCat

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
86
Реакции
117
Баллы
33
Материал должен быть мягким - иначе спротивление на вдохе еще больше вырастет.
 

Александр

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
648
Реакции
709
Баллы
93
Такой материал хорошо феном паяется (так ремонтируют тенты на грузовиках)
 

Lёha

скубабраконьер
Зарегистрирован
Сообщения
77
Реакции
36
Баллы
0
Как паять феном знаю,но только фена под рукой нет :( .
Завтра поеду клей искать по лодочным магазинам.
 

Валерий Мухин

Заблокирован
Сообщения
1,918
Реакции
3,892
Баллы
0
Матерьял будет ПВХ(из которого лодки клеют)
Ээээ... А лодки клеют из ПВХ?
В моем представлении ПВХ, это примерно вот так (дыхательный мешок от DS-1):
http://farm3.static.flickr.com/2788/4352035453_086d3a13de_o.jpg

Буду или клеить клеем синтакс44(для сварки ленолеума)или паять.Кто нить пробывал изготовить мешки на кип?Как будет ПВХ вести себя,не очень ли жестко для дыхания?
О чем всегда приходится беспокоится, так это о возможном выбросе вредных веществ под воздействием кислорода.

Тройники планирую брать такие http://www.aquapoint.ru/tovar/1884/
Какой у них диаметр сечения?
 

Lёha

скубабраконьер
Зарегистрирован
Сообщения
77
Реакции
36
Баллы
0
Ээээ... А лодки клеют из ПВХ?
Да лодки клеют из ПВХ армированого стеклонитью (не путать с прорезиненой тканью).А из ПВХ делают много чего,от пасуды до пластиковой вагонке которую мы встречаем в офисах и ,пардон туалетах.

Какой у них диаметр сечения?
Диаметры стандартные трубные.Я взял 1\2",можно 3\4"(даже наверно лучше )
Клей синтакс отпадает,проверил.Будем искать клей для лодок.
Пожалуй я немного поторопился с выводами.
Вчера провел тест на склейку Синтаксом.На утро разодрал все с мясом.Наверно остановлюсь на этом варианте,и сегодня постораюсь изготовить струбцины.
Вопрос к Валерию: какого размера кроить мешки,или какого обьема?Как лучше чтоб они распологались на организме?

На фото слева образец склейки.Белое- бумажный скотч чтоб сформировать ширину (1см) клеевого шва.
На правой троиник и гайка.Все стандартное из ребризерного магазина.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Lёha

скубабраконьер
Зарегистрирован
Сообщения
77
Реакции
36
Баллы
0
Материал должен быть мягким - иначе спротивление на вдохе еще больше вырастет.
Я пересмотрел свое отношения к этому материалу когда принес его из гаража домой :) Матерьял достаточно мягкий,думаю для мешков подойдет вполне.
На счет выделений клеем ВВ ничего сказать пока не могу.Но думаю что после улетучивания растворителя и выбрасов никаких не будет.Поживем увидем.:pardon:Если что,то в запасе есть план зю ;)
 

Валерий Мухин

Заблокирован
Сообщения
1,918
Реакции
3,892
Баллы
0
Да лодки клеют из ПВХ армированого стеклонитью (не путать с прорезиненой тканью).
У меня на DS-5 стоит прорезиненная БЦЦ. Отличная ткань! Гораздо удобнее в производстве и эксплуатации, чем прежние варианты из ПВХ.


Диаметры стандартные трубные.Я взял 1\2",можно 3\4"(даже наверно лучше )...На правой троиник и гайка.
По-моему, слишком маленькая. Не нужно сужать диаметры проходных сечений меньше 20 мм. А лучше делать еще больше - буржуи вообще от щедрости души по 30 мм лепят.

Вопрос к Валерию: какого размера кроить мешки,или какого обьема? Как лучше чтоб они распологались на организме?
Минимально объем мешков должен быть такой, что бы в них когда они одеты на теле помещался полный объем выдоха, а клапан не срабатывал. Мы когда делали DS-1/2 исходили из 6 расчетных литров.
Мешок DS-2 шириной 140 мм, длиной 600 мм.
Располагается он примерно от границы "спина-плечи" до уровня чуть выше диафрагмы.
 
  • Спасибо
Реакции: Pit

Lёha

скубабраконьер
Зарегистрирован
Сообщения
77
Реакции
36
Баллы
0
Валерий спасибо!Информация ценная.Щас выкроил один мешок и поставил на склейку.Для него изготовлены были специальные струбцины из 2х уголков.Завтра поглядим шо получится.ПВХ выбрал по тому,что она у меня была :).А что за ткань бцц??и чем клеили если не секрет?
 

Валерий Мухин

Заблокирован
Сообщения
1,918
Реакции
3,892
Баллы
0
А что за ткань бцц??и чем клеили если не секрет?
Прорезиненная ткань. Бывает синего и зеленого цвета.
В Москве есть маленькая фирма "Красное солнышко" (http://www.red-sun.su/), которая клеит сплавные катамараны и одежду для сплава. У них БЦЦ один из основных видов материала. Соответственно им и заказывал мешки DS-5. Клеили они по своей стандартной технологии.

И еще всякие умности из Интернета

«БЦК», «БЦЦ»
, арт. 1542 - капроновая ткань с двухсторонним резиновым покрытием
Основа: капрон 85 гр/м.кв.;
Вес ткани: 550 – 590 гр/м.кв:
Ширина ткани: 95-100 см;
Рабочий диапазон температур: -40 0 - +50 0 С;
Разрывная нагрузка полоски 50 на 200мм по основе/утку 120/100 кгс;

БЦЦ, "бархатная чернуха" (Т-58)
и "гладкая чернуха" - ткани завода "Ярославрезинотехника" (ЯРТ), покрытые резиной с 2х сторон.

"Каррингтон" и "Ламкотек"
- ткань компании "Carrington Performance Fabrics" (CPF) или "Lamcoteс", покрытая полиуретаном (ПУ, PU), как правило, с 1 стороны.

Обе "чернухи" (260г/м2) сравнимы по весу с "Каррингтоном" (200-350г/м2) и "Ламкотеком" (240г/м2), а БЦЦ в пару раз тяжелее (550-600г/м2). Все они превосходят по устойчивости к проколу (и по цене) пленочные материалы - пленки из ПВХ, ПА и ПЭ . В целом тканевые баллоны считаются заметно более надежными.

Резиноткани (БЦЦ и "чернухи") используются советскими туристами несколько десятилетий.
ПУ-ткань "Каррингтон" появилась на российском рынке в 97г. До 2004г эта ткань поставлялась в Россию только второго сорта (первый сорт слишком дорог - 12$/м). В 2004г. мы (КБ Сталкер) полностью перешли на 1 сорт американской ПУ-ткани "Ламкотек", а ФМК - частично использует первый сорт "Каррингтона". В таких баллонах исключен брак ПУ-ткани

Следует отметить, что резина требует просушки после похода (желательно - изнутри баллона), иначе она гарантированно стареет за 5-10 лет. ПУ на ткани стареет только, если это второй сорт, забракованный в Каррингтоне за нарушение рецептуры.

Резиновые баллоны ремонтируются резиновым, 88 и многими другими традиционными клеями с протиркой бензином и довольно "творческой" технологией с просушкой нанесенного клея. "Каррингтон" ("Ламкотек") можно ремонтировать "Ураном" со стороны пластика (то есть изнутри) с протиркой ацетоном по простой технологии "намазал-приложил". Можно ставить временные заплатки "Ураном" и на внешнюю (тканевую) сторону баллона (без ацетона). Шов каррингтонского (ламкотекского) баллона однозначно сложнее ремонтируется, чем шов резинового.

Считается, что "бархатная чернуха" сравнима по надежности и долговечности с тяжелой тканью БЦЦ (но дороже), а "гладкая чернуха" - несколько хуже (но в ту же цену). Надежность и долговечность "Каррингтона" и "Ламкотека" гораздо выше, чем у любых резиновых баллонов, но только при отсутствии существенного брака ткани (первый сорт) или сварки.
 
Последнее редактирование:

Lёha

скубабраконьер
Зарегистрирован
Сообщения
77
Реакции
36
Баллы
0
Завтра заеду на рыбацкий рынок,лодку конечно ради мешков покупать не буду:mosking: но мож какое резиновое изделие типа плащика и тп пригляжу.
 

Валерий Мухин

Заблокирован
Сообщения
1,918
Реакции
3,892
Баллы
0
но мож какое резиновое изделие типа плащика и тп пригляжу.
Надо просто в магазине ткань из рулона купить.

Одно время терли про использование ткани от ОЗК. Не помню до чего проговорились по клею которым можно его клеить...
 

Lёha

скубабраконьер
Зарегистрирован
Сообщения
77
Реакции
36
Баллы
0
Эх ....был бы такой магазин унас....:sad:
Щас у меня другая проблема,это как скомпоновать все внутри без мешка,обьеденить выходы 1,2,3 ????Я в полном ступоре,просто об этом раньше не задумывался.Может кто,что предложит??Как говорят у нас в Нью Мухадрищенске:"Хелп ми":lol:
первое что приходит на ум,так это взять пластиковый тройник и соеденить все 3 выхода противогазным шлангом.но как то это ..........ээээээ.....мягко говоря непапасански)))
как то нерационально внутреннее пространство используется и конструкция какая то .....вообщем не аис.
пс фото вставил на следующей странице для наглядности.на этой не поучилось.
 
Последнее редактирование:

Lёha

скубабраконьер
Зарегистрирован
Сообщения
77
Реакции
36
Баллы
0
не получается с первого раза вставить фотку
 

Вложения

Валерий Мухин

Заблокирован
Сообщения
1,918
Реакции
3,892
Баллы
0
Щас у меня другая проблема,это как скомпоновать все внутри без мешка,обьеденить выходы 1,2,3 ????Я в полном ступоре,просто об этом раньше не задумывался.Может кто,что предложит??Как говорят у нас в Нью Мухадрищенске:"Хелп ми":lol:
Ну как вариант:
- корпус вообще выкинуть,
- канистру расположить поперек спины на почти у самой шеи,
- из уголка (который около цифры 1) сделать тройник,
- к тройнику прикрутить регулятор,
- баллон при этом ляжет параллельно канистре чуть дальше от шеи,
- для канистры с баллоном сшить маленький "рюкзачок",
- чехлы дыхательных мешков будут лямками "рюкзачока".
 

Сергей М

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
1,209
Реакции
878
Баллы
135
Посоветуйте по наплечным мешкам: шланги в середину мешка подводить или выше ниже? По поводу мешка выдоха: нет у меня возможности герметично разделить
прикручивающийся к мешку штуцер шланга выдоха- придется делать 2 штуцера. От загубника к мешку(выдоха)пониже наверное и от мешка к канистре выше? Или как?
 

Валерий Мухин

Заблокирован
Сообщения
1,918
Реакции
3,892
Баллы
0
Посоветуйте по наплечным мешкам: шланги в середину мешка подводить или выше ниже?
Нужно сделать так, что бы головой было удобно крутить и шланги при этом не мешали. Обычно Т-конекторы где-то в районе ключицы/плечей.
По поводу мешка выдоха: нет у меня возможности герметично разделить прикручивающийся к мешку штуцер шланга выдоха- придется делать 2 штуцера. От загубника к мешку(выдоха)пониже наверное и от мешка к канистре выше?
Такое решение используется на ряде ребризеров:



 

Lёha

скубабраконьер
Зарегистрирован
Сообщения
77
Реакции
36
Баллы
0
Купил ОЗК и склеил несколько образцов резиновым клеем "нонейм" в железной банке типа сгущенки и клеем "уран".Сегодня попробывал разорвать.Вообщем на сдвиг-срез разорвать не смог.а вот на отлип .........отлипает легко и не с "мясом" оба клея.:( Я в замешательстве .На ОЗК фабрично приклееные элементы отрываются так-же,т.е. не "с мясом".Чем теперь клеить хз?Может кто,что выскажет по этому вопросу.
 
Сверху