• Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

"Компенсация давления на больших глубинах, методика Френзеля"

Maxim1980

инструктор по фридайвингу
Зарегистрирован
Сообщения
271
Реакции
567
Баллы
93
Учимся продуваться Френзелем.

Метод Френзеля Шаг за Шагом.
Автор: Эрик Фатта. efattah@interchange.ubc.ca © 2001
Перевод на русский: Айоши steel_aladdin@mail.ru.
Этот документ доступен в электронном виде по адресу
http://www.ericfattah.com/equalizing.html (на английском языке)


ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Фридайвинг, а так же любая другая практика, связанная с
задержкой дыхания должна проводиться в присутствии опытного напарника.
Этот документ описывает метод Френзеля для продувания ушей. Техника Френзеля, а
также ее варианты, могут быть использованны для поддува в маску на больших глубинах.
Для поддува в маску просто используйте метод, не закрывая нос.
Часть 1: Физиология

На рисунке срез головы :

Канал соединяющий гортань с легкими называется трахея. Он может закрываться или
открываться надгортанником.
Канал ведущий к желудку называется пищеводом. Он может находится в открытом
или закрытом состояния, но открывается во время акта глотания
Воздух входяший или выходящий из легких может направляться при помощи мягкого
нёба. Если мягкое нёбо находится в среднем положении (как показано на рисунке )
воздух может течь через нос так и через рот одновременно.
Если мягкое нёбо поднято - носовая полость изолируется и воздух может выходить
только через рот.
Если мягкое нёбо опущено - ротовая полость изолируется и воздух может выходить
только через нос.
Евстахиевы трубы соединены с носовой полостью. Ключ к продуванию (Пер.
компенсация давления в ушах ) - протолкнуть воздух в евстахиевы трубы
Часть 2: Метод Френзеля в действии

На рисунке разрез головы во время выполнения метода Френзеля:
Язык работает как поршень; при перемещении его назад и вверх - воздух в гортани
сжимается . Воздух ищет выхода - он не может течь в легкие , поскольку надгортанник
закрыт и не может течь в пищевод поскольку он так же закрыт. Выдохнуть через нос
невозможно, поскольку нос зажат пальцами. Единственный доступный путь лежит через
евстахиевы трубы. Сила с которой воздух стремится в евстахиевы трубы ограничена
только силой языка. Язык невероятно силен, и может создать достаточное давление,
чтобы повредить барабанные перепонки.
Чтобы применить метод Френзеля:

1. Зажмите нос.
2. Наполните рот небольшим количеством воздуха.
3. Закройте надгортанник.
4. Передвиньте мягкое нёбо в среднее положение.
5. Используйте язык как поршень , и толкните воздух в заднюю часть носоглотки.
К сожалению, большинство людей не умеют контролировать надгортанник или мягкое
нёбо и не могут пользоваться языком как поршнем. Цель этого документа - описать шаг за
шагом процедуры, позволяющие научиться вышеизложенным техникам.Успех обеспечен
при последовательном овладении всеми шагами процедуры.


Полная версия тут :



http://www.free-diver.ru/index.php/freediving/38-freediving/212-q-q




Статья огромная и очень очень полезная всем фридайверам и подвохам, читаем!
 

Ветер Перемен

submarine hunter
Зарегистрирован
Сообщения
4,193
Реакции
13,824
Баллы
135
узнал о такой продувки больше года назад...на практике применял только пару раз,когда нырял глубже 15 метров...я пока учился пару раз чуть не обделался.сложно мля по первой.
 

АлександрД

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
3,093
Реакции
7,516
Баллы
0
твою дивизию... не раз читал про этот метод, но всё как то не очень внимательно. постоянно упускал первый пункт (зажмите нос), и всегда считал что надо это делать без рук... не получалось, думал ну ладно, опыта не хватает, как нить научусь со временем...
а на ночь глядя ща решил еще раз прочитать, думал что-то не так делаю.. :)
а оказывается только этим методом я и продуваюсь :)
он хорош тем, что в отличии от легких (продувки легкими) позволяет очень точно дозировать усилие и моментально останавливаться, когда хватит...
спасиб! :)
 

legion-71

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
348
Реакции
314
Баллы
63
Посоветуйте, что делать. Не получается продуться при погружении головой вниз. Ощущения как будто трубы блокируются и не в какую не могу продуть. Как только не пробовал. Перевожу тело в горизонталь и все легко продувается.
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
Посоветуйте, что делать. Не получается продуться при погружении головой вниз. Ощущения как будто трубы блокируются и не в какую не могу продуть. Как только не пробовал. Перевожу тело в горизонталь и все легко продувается.
пазухи вы когда проверяли свои?
 

курон

Не. Это не я.
Зарегистрирован
Сообщения
10,578
Реакции
33,838
Баллы
135
обрати внимание на положении головы. при вертикальном положении голова запрокинута?
 

legion-71

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
348
Реакции
314
Баллы
63
обрати внимание на положении головы. при вертикальном положении голова запрокинута?
Голова не запрокинута назад, прямо держу, смотрю не на дно, а на стенку в басике. Так что за положением головы слежу. Перед заныром продулся, заныр и вниз, и все, трубы как закупоривает. До дна опустился (5м), вишу головой вниз, пытаюсь продуться разными способами. Без результатно.
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
Делал снимок. Немного кривовата перегородка. Почти каждый день промываю джала-нети.
старый и банальный способ проверки
встаньте ровно
наклоните корпус тела под 90гр вперед
(можно упереться руками в стенку)
постойте так пару минут)
сорри за банальность - натекли сопли?
если да - мыть и мыть пазухи
если нет - вы идеальны:drinks:и ,вполне возможно6 дело лишь в технике
 

legion-71

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
348
Реакции
314
Баллы
63
сорри за банальность - натекли сопли?
если да - мыть и мыть пазухи
если нет - вы идеальны:drinks:и ,вполне возможно6 дело лишь в технике
Сопель нет по указанному методу. Опустил голову вниз, продутся не получается. Голову немного поднял, все продувается. Пока не пойму что происходит. Может что то с кровоснабжением головы:sad:
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
Сопель нет по указанному методу. Опустил голову вниз, продутся не получается. Голову немного поднял, все продувается. Пока не пойму что происходит. Может что то с кровоснабжением головы:sad:
тогда что мешает продуваться обычном способом:pardon:
у вас немного искривлена перегородка
может в этом дело
нужен ли так именно этот способ продувки:scratch_one-s_head:
 

legion-71

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
348
Реакции
314
Баллы
63
тогда что мешает продуваться обычном способом:pardon:
у вас немного искривлена перегородка
может в этом дело
нужен ли так именно этот способ продувки:scratch_one-s_head:
Так в том то и дело, что и методом Васальва тоже не получается. Могу предположить, что если, что то с пазухами или перегородкой, то сильно болел бы лобный синус. А так на 5 м без продувки без проблем, ничего не болит, ни лоб, ни уши.
 

Zaka

Новичок
Зарегистрирован
Сообщения
35
Реакции
96
Баллы
18
Так в том то и дело, что и методом Васальва тоже не получается. Могу предположить, что если, что то с пазухами или перегородкой, то сильно болел бы лобный синус. А так на 5 м без продувки без проблем, ничего не болит, ни лоб, ни уши.
Эта проблема с продувкой у вас недавно случилась или вы только осваиваете метод Френзеля? На воздухе (не в воде) головой вниз уши тоже не продуваются?
 

legion-71

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
348
Реакции
314
Баллы
63
Эта проблема с продувкой у вас недавно случилась или вы только осваиваете метод Френзеля? На воздухе (не в воде) головой вниз уши тоже не продуваются?
В басике занимаюсь уже 2 месяца. Вначале совсем плохо получалось продуватся. Сейчас в басике легко продуваюсь любым методом когда тело в горизонтали или головой вверх. На воздухе головой вниз уши не продуваются. Ощущения такие как будто трубы отекают и их закупоривает.
 

Zaka

Новичок
Зарегистрирован
Сообщения
35
Реакции
96
Баллы
18
В басике занимаюсь уже 2 месяца. Вначале совсем плохо получалось продуватся. Сейчас в басике легко продуваюсь любым методом когда тело в горизонтали или головой вверх. На воздухе головой вниз уши не продуваются. Ощущения такие как будто трубы отекают и их закупоривает.
Давайте, все же, поговорим о методике Френзеля, а не об абстрактном "любом" методе, поскольку тема соответствующая. Если проблема существует на воздухе, то в бассейне она, скорее всего, только усугубляется. Проведите простой тест у зеркала. Зажмите нос двумя пальцами, но только так, чтобы не перекрыть полностью ноздри. Поделайте маневры корнем и средней частью языка (метод Френзеля). Посмотрите, раздуваются ли в такт маневрам ноздри. То же самое сделайте головой вниз. Можно и без зеркала. Вы пальцами почувствуете как раздуваются ноздри. Эти нехитрые упражнения покажут эффективность ваших маневров языком.
 

legion-71

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
348
Реакции
314
Баллы
63
Давайте, все же, поговорим о методике Френзеля, а не об абстрактном "любом" методе, поскольку тема соответствующая. Если проблема существует на воздухе, то в бассейне она, скорее всего, только усугубляется. Проведите простой тест у зеркала. Зажмите нос двумя пальцами, но только так, чтобы не перекрыть полностью ноздри. Поделайте маневры корнем и средней частью языка (метод Френзеля). Посмотрите, раздуваются ли в такт маневрам ноздри. То же самое сделайте головой вниз. Можно и без зеркала. Вы пальцами почувствуете как раздуваются ноздри. Эти нехитрые упражнения покажут эффективность ваших маневров языком.
Сделал как вы и сказали по методу Френзеля. Ноздри раздуваются, воздух со свистом выходит из ноздрей если чуть прижать нос, головой вверх и головой вниз. Заметил, что при определенном угле наклона головы вниз, продувка ушей прекращается, как будто что то пережимает трубы. Если продуть уши при горизонтальном положении головы и держать избыточное давление в среднем ухе (уши заложены), и опускать голову вниз, то уши продолжают быть заложены, т.е. трубы открыты. А как только сбросить давление в среднем ухе (голова вниз), всё, трубы закрываются и дальнейшая продувка не возможна.:scratch_one-s_head:
 

Zaka

Новичок
Зарегистрирован
Сообщения
35
Реакции
96
Баллы
18
Заметил, что при определенном угле наклона головы вниз, продувка ушей прекращается, как будто что то пережимает трубы. Если продуть уши при горизонтальном положении головы и держать избыточное давление в среднем ухе (уши заложены), и опускать голову вниз, то уши продолжают быть заложены, т.е. трубы открыты. А как только сбросить давление в среднем ухе (голова вниз), всё, трубы закрываются и дальнейшая продувка не возможна.:scratch_one-s_head:
Я бы еще попробовал наклоны головы вправо-влево при продувке. Утверждают, что некоторым это помогает. Меня, правда, смущает, как это вы ныряете на 5 м без продувки. Без продувки на такой глубине более чем некомфортно.
 

legion-71

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
348
Реакции
314
Баллы
63
Я бы еще попробовал наклоны головы вправо-влево при продувке. Утверждают, что некоторым это помогает. Меня, правда, смущает, как это вы ныряете на 5 м без продувки. Без продувки на такой глубине более чем некомфортно.
Наклоны головы иногда помагают на воздухе. На глубине 5м мне номально, ощущаю легкое давление на перепонки, могу лежать не продуваясь. Но все таки когда ложусь всегда продуваюсь в качестве тренинга.
 

GReshnik

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
71
Реакции
254
Баллы
0
Можно поискать на фейсбуке Бутова Евгения (доктор федерации фри). Лучше него врят ли кто-то поможет в сложных ситуациях.
Женя Бутов будет проводить семинар в бассейне ргуфка с 18-22 января и скорей всего будет на выставке,http://apnodok.ru/вот его сайт-
почта freevgeni@gmail.com
 
Сверху