• Не имеющие отношение к скубахантингу - в этом разделе не пишут!


    Даже если вас что то задело, не надо здесь об этом писать - спасет от бана.

  • Дорогой друг! Ты не зарегистрирован у нас на форуме.

    Возможность просмотра многих тем требует регистрации на форуме.

    Не поленитесь - зарегистрируйтесь, затратив всего несколько минут.


    Администрация Абырвалг.НЕТ

айсдайвинг+скубахантинг

Mitriy

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
579
Реакции
1,564
Баллы
93
Да почему опять такой нездоровый скепсис по этому вопросу здесь??? Почему как на Тетисе - все ответы:ТЫ ДУРАК И ИДИ НА КУРСЫ!!! ????
Ну объясните нормально-что такого страшного может произойти,если подготовленный охотник оденет скубу и погрузится в майну??? при этом будет и надлежащее оборудование и страховка и всё то,о чем здесь никто пока не говорит!!!
Что за секретность на ровном месте??? Коллеги спрашивают-значит людям интересно-значит люди всеравно будут это пробовать так или иначе....Дураков нет-никто сломя голову не полезет....вот и спрашивают особенности и грабли....Почему не рассказать то об опыте...любом???...я не пойму!!!Спрашивал тут одного,который уйму красочных рассказов и отчетов выложил по этому делу,а делиться опытом.....не хочет-издевается!!!Хотя сам без каких либо курсов...Секта чтоли?))))
ну что такого может произойти когда в майну на глубину метров 7-8,без течения опустится дайвер на страховке ? можно и ходовик вертикально до дна натянуть,если нужно...КАКИЕ ОСОБЕННОСТИ МОГУТ ПОДЖИДАТЬ ??? ОТВЕТЬТЕ БЫВАЛЫЕ!!!!!
 

Diesel

ТНВД
Зарегистрирован
Сообщения
1,970
Реакции
4,532
Баллы
135
Дружище ныряй, у тебя человек с таким опытом подледк, даже по собиранию раков куй с ним.
Тебя запинают сейча сдесь с "формулами" и теориями все приходит с опытом.
Я понял у тебя друзья с достаточным опытом подледки и т.д.
Накуй сертификаты, главное опыт. В 1719 году сертификатов небыло, а водолаз 1 раз полез в легководолазной снаряге тогда именно.
 

Diesel

ТНВД
Зарегистрирован
Сообщения
1,970
Реакции
4,532
Баллы
135
Да почему опять такой нездоровый скепсис по этому вопросу здесь??? Почему как на Тетисе - все ответы:ТЫ ДУРАК И ИДИ НА КУРСЫ!!! ????
Ну объясните нормально-что такого страшного может произойти,если подготовленный охотник оденет скубу и погрузится в майну??? при этом будет и надлежащее оборудование и страховка и всё то,о чем здесь никто пока не говорит!!!
Что за секретность на ровном месте??? Коллеги спрашивают-значит людям интересно-значит люди всеравно будут это пробовать так или иначе....Дураков нет-никто сломя голову не полезет....вот и спрашивают особенности и грабли....Почему не рассказать то об опыте...любом???...я не пойму!!!Спрашивал тут одного,который уйму красочных рассказов и отчетов выложил по этому делу,а делиться опытом.....не хочет-издевается!!!Хотя сам без каких либо курсов...Секта чтоли?))))
ну что такого может произойти когда в майну на глубину метров 7-8,без течения опустится дайвер на страховке ? можно и ходовик вертикально до дна натянуть,если нужно...КАКИЕ ОСОБЕННОСТИ МОГУТ ПОДЖИДАТЬ ??? ОТВЕТЬТЕ БЫВАЛЫЕ!!!!!
Полностью согласен. Вкуй сертификаты.
 

Diesel

ТНВД
Зарегистрирован
Сообщения
1,970
Реакции
4,532
Баллы
135
Скубохантинг это отдельная тема, это соло, это ты один наодин со стихиией. Это не PADI напарника рядом небудет, и ты сам будешь думать надо тебе лезть в этот завал или ну нах., а вокруг дна без завалов много, ямы и т.д.
Неочкуй короче и все.
 

Mitriy

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
579
Реакции
1,564
Баллы
93
Полностью согласен. Вкуй сертификаты.
Неее...оно колнечно может и кому то не лишнее...кому то и вовсе-необходимость..да...НО...вот если вспомнить в какие ебенЯ я лазил под водой и в каких условиях-МУТЬ,ТЕЧЬ,НОЧЬ И ЕСТЕССТВЕННО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СОЛО ...то наверное многим "сертификатчикам"(новоиспеченным) и не снилось даже!!!!
Ну нет у нас жидкой воды..нет..давно уже-вот и хочется попробовать айс,со всеми предосторожностями... и что здесь такого запредельного??:shok:
 

Diesel

ТНВД
Зарегистрирован
Сообщения
1,970
Реакции
4,532
Баллы
135
Неее...оно колнечно может и кому то не лишнее...кому то и вовсе-необходимость..да...НО...вот если вспомнить в какие ебенЯ я лазил под водой и в каких условиях-МУТЬ,ТЕЧЬ,НОЧЬ И ТП...то наверное многим "сертификатчикам"(новоиспеченным) и не снилось даже!!!!
Ну нет у нас жидкой воды..нет..давно уже-вот и хочется попробовать айс,со всеми предосторожностями... и что здесь такого запредельного??:shok:
Однозначно мля. На Скубохантинг сертификатов невыдают, а судя по твоей подготовки ПАДИ+ малый опыт некуй бздеть, брэк ты или нет на самом деле:smile::drinks:
 
Последнее редактирование:

ЮРАКЕН

Проверенный
Зарегистрирован
Сообщения
11,400
Реакции
50,118
Баллы
0
.Почему не рассказать то об опыте...любом???...я не пойму!!!Спрашивал тут одного,который уйму красочных рассказов и отчетов выложил по этому делу,а делиться опытом.....не хочет-издевается!!!Хотя сам без каких либо курсов...Секта чтоли?))))
ну что такого может произойти когда в майну на глубину метров 7-8,без течения опустится дайвер на страховке ? можно и ходовик вертикально до дна натянуть,если нужно...КАКИЕ ОСОБЕННОСТИ МОГУТ ПОДЖИДАТЬ ??? ОТВЕТЬТЕ БЫВАЛЫЕ!!!!!
Парень твой не рассказывает потому, что он не может тебя учить, в смысле не имеет права и он это осознает, и правильно делает. Если что он себе этого не простит.
Далее, ты споосил, что может произойти? Да все что угодно! От зацепа конца за корягу, поднятия мути, отрыва ( отвязки) страховочного конца, а если текуха, на обеспечении чайник стоит, банально не будет знать что делать в том или ином случае. Тебя никто не отговаривает нырять под лед, тебе пытаются объяснить что сначала надо изучить это дело, а потом уже практика и обязательно с опытным подводником. А ты говоришь секта... Не надо лезть сломя голову!
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
Да почему опять такой нездоровый скепсис по этому вопросу здесь??? Почему как на Тетисе - все ответы:ТЫ ДУРАК И ИДИ НА КУРСЫ!!! ????
Ну объясните нормально-что такого страшного может произойти,если подготовленный охотник оденет скубу и погрузится в майну??? при этом будет и надлежащее оборудование и страховка и всё то,о чем здесь никто пока не говорит!!!
Что за секретность на ровном месте??? Коллеги спрашивают-значит людям интересно-значит люди всеравно будут это пробовать так или иначе....Дураков нет-никто сломя голову не полезет....вот и спрашивают особенности и грабли....Почему не рассказать то об опыте...любом???...я не пойму!!!Спрашивал тут одного,который уйму красочных рассказов и отчетов выложил по этому делу,а делиться опытом.....не хочет-издевается!!!Хотя сам без каких либо курсов...Секта чтоли?))))
ну что такого может произойти когда в майну на глубину метров 7-8,без течения опустится дайвер на страховке ? можно и ходовик вертикально до дна натянуть,если нужно...КАКИЕ ОСОБЕННОСТИ МОГУТ ПОДЖИДАТЬ ??? ОТВЕТЬТЕ БЫВАЛЫЕ!!!!!
да ничего не будет. ныряйте и все. только с головой.
 

swinger

Участник
Зарегистрирован
Сообщения
53
Реакции
119
Баллы
33
Первый раз в майну иди без ружья!Пообвыкнись там,затем,когда будешь уверенно себя чувствовать возьми ружо.А щас лучше раков пособирай!
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
вот-вот... типичная ошибка: "Вася ходит, а я чё, хуже?!"
Обходя разложенные грабли, мы теряем бесценный опыт...
Даже говорить больше ничего не хочется....
просто Удачи!
а почему тогда ты нарушал абсолютно все стандарты по ГВ)) не имея никакого опыта. а тут ребятам нельзя.:smile:
 

Mitriy

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
579
Реакции
1,564
Баллы
93
Парень твой не рассказывает потому, что он не может тебя учить, в смысле не имеет права и он это осознает, и правильно делает. Если что он себе этого не простит.
Далее, ты споосил, что может произойти? Да все что угодно! От зацепа конца за корягу, поднятия мути, отрыва ( отвязки) страховочного конца, а если текуха, на обеспечении чайник стоит, банально не будет знать что делать в том или ином случае. Тебя никто не отговаривает нырять под лед, тебе пытаются объяснить что сначала надо изучить это дело, а потом уже практика и обязательно с опытным подводником. А ты говоришь секта... Не надо лезть сломя голову!
Ну вот же....Юра....!!! вот! уже несколько полезных слов-"следить за привязкой", "стараться не поднимать муть"......и тд!!
В том и дело,что хочется"изучить это дело" и мы изучаем....а тут типа-НЕ ЛЕЗЬ,МЛЯ!!!:shok:
 

Mitriy

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
579
Реакции
1,564
Баллы
93
И раз никто из Опытных(Проффи) не хочет ни чем делиться,то,с вашего позволения, начну тут публиковать.то что удалось самому нарыть....может, таким как я, полезно будет?!!

ПРАКТИКА ПО
ДЛЕДНЫХ ПОГРУЖЕНИЙ ДМИТРИЙ ЖАДАН И МИХАИЛ САФОНОВ

КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ


ДАННЫЙ ТЕКСТ ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ ОПИСАНИЕ ПРАКТИКИ ПОДЛЕДНЫХ ПОГРУЖЕНИЙ, СЛОЖИВШЕЙСЯ В ДАЙВ-ЦЕНТРЕ «ПОЛЯРНЫЙ КРУГ». ОПИСЫВАЕМАЯ ПРАКТИКА СФОРМИРОВАЛАСЬ ЗА ВРЕМЯ ОРГАНИЗАНИЗАЦИИ ПОДЛЕДНОГО ДАЙВИНГА НА БЕЛОМ МОРЕ, НАЧИНАЯ С МАРТА 1998 ГОДА, И ПРОДОЛЖАЕТ РАЗВИВАТЬСЯ..
ТЕКСТ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УЧЕБНЫМ МАТЕРИАЛОМ, НЕ ПРЕТЕНДУЕТ НА БЕЗУПРЕЧНОСТЬ И УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ.
ТЕКСТ МОЖНО КОПИРОВАТЬ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛЮБЫМ РАЗУМНЫМ СПОСОБОМ НА ПОЛЬЗУ ДАЙВЕРСКОМУ СООБЩЕСТВУ. АВТОРЫ БУДУТ БЛАГОДАРНЫ ЗА ССЫЛКУ НА ОРИГИНАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК ТЕКСТА..
АВТОРЫ БЛАГОДАРНЫ ИНСТРУКТОРАМ ИВАНУ КРОНБЕРГУ, ВАДИМУ ШЕСТАЧЕНКО, НАТАЛИИ ЧЕРВЯКОВОЙ, МИХАИЛУ ХРОБОСТОВУ, А ТАКЖЕ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ПОДЛЕДНЫХ ПОГРУЖЕНИЙ,
ОСУЩЕСТВЛЕННЫХ В ДАЙВ-ЦЕНТРЕ «ПОЛЯРНЫЙ КРУГ».
МЫ БУДЕМ ОЧЕНЬ РАДЫ ЛЮБЫМ ОТЗЫВАМ, УКАЗАНИЯМ НА ОШИБКИ, КОММЕНТАРИЯМ, КРИТИЧЕСКИМ ЗАМЕЧАНИЯМ, СОВЕТАМ, ИДЕЯМ И ПРЕДЛОЖЕНИЯМ. ПИШИТЕ НАМ НА SEVER@DIVE.RU
КОММЕНТАРИИ И ОБОСНОВАНИЯ – ПОЧЕМУ ТАК, А НЕ ИНАЧЕ – ДАНЫ КУРСИВОМ

1. Подготовка места погружения.
1.1 Выбор места погружения. Если предстоит погружение в знакомом месте – его находят по ориентирам: береговым, или GPS. Если предстоит погружение в незнакомом месте (разведка) – его выбирают в соответствии с представлениями о желаемом.
В любом случае, сначала оценивают толщину льда: не слишком ли тонкий лед (смогут ли безопасно перемещаться дайверы и страхующие), и не слишком ли толстый лед (можно ли выпилить майну). Обычно это делают, пробивая пешней или просверливая коловоротом пробные отверстия во льду. Если есть хоть малейшие сомнения в крепости льда, следует проверять лед в застегнутом сухом гидрокостюме. В том месте, где планируется выпилить майну, через просверленное коловоротом отверстие измеряют глубину – эхолотом или лотом (фалом с привязанным грузиком). Когда найдено место, где толщина льда и глубина удовлетворяют требованиям к предстоящему погружению, приступают к выпиливанию майны.
1.2. Выпиливание майны. Снеговой лопатой расчищают место, где будет выпилена майна, и пространство вокруг нее радиусом 3-4 метра. Размечают майну: равносторонний треугольник со стороной около полутора-двух метров, или прямоугольник приблизительно 1х2 метра.
Требования к майне:
- Чтобы в ней спокойно размещалось то количество дайверов, которое ныряет через нее одновременно (как правило – пара или тройка).
- Края должны быть прочны, надежны и удобны для передвижения вокруг майны как минимум шести человек.
- Края не должны иметь трещин, запилов и других ловушек, в которых может заклинить страховочная веревка.
- Желательно, чтобы углы майны были прямыми или острыми – тогда из нее удобно вылезать, подойдя к углу спиной и оперевшись локтями, с помощью страхующего. Этим требованиям удовлетворяют трех- или четырехугольные майны, а пяти-, шестиугольные, округлые не – удобны.
Для пропиливания можно использовать разные наборы инструментов: а) бензопила; б) коловорот + двуручная пила с одной снятой рукояткой; в) коловорот + ледовая пила.
Бензопилой пилить быстрее всего, но есть множество ограничений. 1. Обычные бензопилы имеют довольно короткие шины, и на толстом льду они не пропиливают всю толщину. Пилы с длинными шинами намного дороже. 2. Масло, смазывающее цепь, попадает в майну, загрязняет водоем и снаряжение. 3. Бензопилы, особенно в морской воде, очень быстро портятся. Все эти моменты ограничивают использование бензопил.
Наточенная двуручная пила – удобный инструмент, но если есть специальная ледовая пила (вариант в) - она удобнее.
Оптимальный вариант по соотношению удобство+чистота – вариант в.
Если пилить бензопилой, можно не сверлить дополнительные отверстия коловоротом. Если пилить двуручной пилой, необходимо просверлить несколько отверстий, как минимум столько, сколько сторон у майны. Если пилить ледовой пилой, то в не очень толстом льду направление пропила можно изменять – как при пилении лобзиком. В толстом льду, как правило, все же приходится сверлить дополнительные отверстия.

Пропиливают стороны будущей майны. ВАЖНО: пропил нужно делать с наклоном наружу, так, чтобы куски льда можно было легко вытащить из майны. Кусок льда в майне распиливают на несколько частей в зависимости от толщины льда, - так, чтобы каждый кусок можно было вытащить из майны.
Практика заталкивания кусков льда из майны под лед не может быть признана безупречной. Эти куски могут всплыть в майне в самое неподходящее время, за них цепляется страховочный фал, об них может удариться аквалангист, совершающий аварийный выход. Если все-таки часть кусков заталкивается под лед, то их лучше отгонять под водой подальше от края майны, не допускать нагромождений и не забывать о наличии таких кусков во время выполнения погружений и страховки. Чем меньше будет размер таких кусков — тем лучше. Ни в коем случае нельзя заталкивать под лед единственный кусок льда, который может закупорить майну целиком.
Незадолго до окончания пропила, или после того, в куски льда вкручивают альпинистские ледобуры. К ледобуру карабином или узлом цепляют за середину отрезок веревки с петлями или узлами, и несколько человек, взявшись за веревку, вытаскивают куски льда из майны на лед. Вытащив, оттаскивают льдины на 2-3 метра в сторону от майны. Иногда удобно растащить льдины по четырем (или по двум) сторонам майны, чтобы маркировать ее положение, иногда, наоборот, льдины стаскивают на одну сторону, чтобы не затруднять проход/проезд к майне. После этого большим прочным сачком или шумовкой (лопатой с дырками) вынимают из майны мелкие куски льда, снег, крошки. Если лед тонкий — его можно разбить пешней и затем вынуть шумовкой.
Если майну не пилят заново, а обновляют после некоторого перерыва, может быть достаточно топора, пешни, или мачете, которыми разбивают тонкий лед, а затем сачком или шумовкой вынимают ледяную крошку и снег.
Последние годы мы научились вытаскивать крупные куски льда снегоходом, используя специальную трапецию-рычаг и подцепляя куски льда веревкой с поперечной трубкой, продетыми через сквозные лунки. Подробное описание этого приспособления и процесса ждет своего часа.
1.3. Список оборудования, используемого для подготовки места погружения, упомянутого в разделе 1, и требования к нему.
1. Коловорот
2. Пешня
3. Лот – длинный фал с грузиком на конце для промера глубины
4. Снеговая лопата
5. Бензопила, или двуручная пила, или ледовая пила
6. Альпинистские ледобуры (минимум 2 шт.)
7. Металлические карабины, лучше с резьбовым фиксатором (минимум 2 шт.)
8. Отрезок фала с петлями и узлами.
9. Большой прочный сачок или шумовка.
10. Пешня, топор, или мачете.
11. Сухой гидрокостюм для передвижения по тонкому, опасному льду.
1.4. После окончания погружений майна должна быть хорошо обозначена, чтобы туда никто не свалился. Можно использовать ветви деревьев, лапник, доски, цветную ленту, куски выпиленного льда, поставленные на торец и другие предме
 
Последнее редактирование:

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
а накуя писать тут про айс дайвинг только. проблема не в нем. в в работе одновременно с концом и с ружьем. да и у опытного дайвера никаких проблем быть не может.ну и прячьте под спойлер большие тексты.
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
вроде парень написал про твердые навыки аовд.
 

Abirvalg

Батька наш Мандела и ЮАР нам мать
Зарегистрирован
Сообщения
105,952
Реакции
426,721
Баллы
135
И я мог бы рассказать не об одном факапе, как у меня утечка воздуха началась на 60- ти метрах, как я заблудился на 100 метровом фале подо льдом понимая, что в случае фрифлоу воздуха в баллоне мне не хватит выйти, ...
1. это лишь говорит о твоем инструкторе. какая проблема от фрифлоу на 60 метрах может быть при правильной подготовке и планированию погружения. плюс смесь. кто тебя учил ходить на воздухе на 60 метров и без дублирования.
2. дичайшее нарушение - все вопросы к твоему инструктору. как тебя пустили на 100 метров под лед с негодным для этого снаряжением и без дублирования. главное - водолазам это не говори.:wink:
3.
как дайвмастер Вадсон в полностью исправной снаряге и с опытом подлёдных погружений был выкинут на верх и приплюснут ко льду в связи с тем, что кто-то неопытный выбил у него быстросъёмный грузовой карман из БСД.......
неопытный дайвмастер одел быстросъемный карман. которым опытные опята давно не пользуются.
поменяйте инструкторов полностью реально. убьетесь нах.. реально выкидывайте календарики или не подставляйте своих инструкторов такими постами. кто нить отпишет в пади и остановят статус им сразу и не первый раз.
 

PROFFI

Заблокирован
Сообщения
6,514
Реакции
24,586
Баллы
135
Всё это написано для того, чтобы люди учились на ошибках других. На данный момент я в полной мере осознаю, что этот риск был абсолютно не обоснован. А народ явно не понимает на что идёт и ради чего...
 

Mitriy

Активный участник
Зарегистрирован
Сообщения
579
Реакции
1,564
Баллы
93
Мля, пи$дец...
Чем поделиться-то?!? Мозгами-по ходу?!
Дальше продолжать?!
.....
Да..да!Володя! Продолжать! Конечно продолжать!!!!! Но только не в таком тоне пожалуйста..а то получается пока не разозлишь дак и не поделятся ни чем!:pardon:
И еще раз-никто не собирается лезть сразу на сто метров от майны и ты тоже не сразу это сделал-сознайся?:drinks:И т д и тп!!!
Речь и идет об отрабатывании навыков...но вот какие навыки отрабатывать вас и просят рассказать!!!
И кстати уже есть кой какая информация..благодаря вашим воплям -"ОЙ НЕ ЛЕЗТЕ НЕ ЛЕЗТЕ-ТАМ БЫВАЕТ.. КАК У МЕНЯ БЫЛО:- БЛА БЛА БЛА....!!:drinks::drinks::drinks:
 

Nebozhitel'

Стеснительный
Зарегистрирован
Сообщения
5,785
Реакции
14,489
Баллы
0
А я считаю что даже имея дайв мастера, не каждый сможет охотится с баллоном, особенно в майне, тут скорее опыт должен накачиваться.
 
Сверху